Espai [Arquers.info]

Espai de debat

Benvolguts arquers,

obrim aquest nou espai de comunitat per a disposar d’un lloc de debat ampli i amb més possibilitats que el fòrum de la web, que ha de continuar amb la seva funció bàsica de llista ràpida de comunicació.

En aquest espai, on podeu enregistrar-vos per a contribuir-hi, podreu expressar les vostres opinions, il·lustrar-les, afegir comentaris a les entrades, i iniciar els temes que considereu oportuns.

Evidentment, hi continuen regint els principis de cortesia, respecte i legalitat.

[arquers.info] no es responsabilitza dels continguts fruit de les contribucions, ni comparteix necessàriament les opinions que s’hi puguin versar.

Josep Angel Borràs [editor Arquers.info]

10 Octubre 2007 comentari

Tema de fòrum proposat per Borderjevi

Bon dia a tothom,

A la darrera reunió d’arquers que es va celebrar al Cub del que formo part, el nostre representant al CCTB ens va informar de les propostes que s’havien de votar a la propera reunió del CCTB i ens va demanar la nostre postura al respecte.
Dissabte passat ens va comunicar que a l’esmentada sessió del CCRB, es va aprovar amb el nostre vot en contra i per un estretíssim marge, la proposta de que a 2D les dues fletxes puntuïn igual.

Entenc que quan es pretén canviar una norma vigent desde fa molts anys han d’haver uns motius, pero en aquest cas no els trobo:

Des de l’inici del 2D a Catalunya, ara fa gairebé 20 anys, s’ha puntuat de la mateixa manera. Perquè ho hem de canviar ara si ningú es queixa i tothom està acostumat?

A la resta de l’estat espanyol la pràctica del 2D es anecdòtica, si es que encara sobreviu algun camp que no coneixem. Dedueixo que s’els en fot el sistema de puntuació que apliquem i per tant no crec que la moguda vingui d’allà.

A França, on el 2D encara gaudeix d’una salut envejable, mantenen des de sempre el mateix sistema de puntuació i no es veu cap indici que faci pensar que algun dia ho canviaran. No es tractava de homogeneïtzar reglaments? perquè ara ens distingim, som més llestos o mes xulos?.

1 Borderjevi 09.10.07 12:49	Meloexplique II
Seguint la tònica, ens podem decidir a imprimir targes de puntuació de 3D per les temporades vinents, o ens esperem per si es canvia també el sistema a 3D i les dues fletxes puntuen igual? Si algú dels que han promogut aquest canvi m’ho pot raonar d’alguna manera, li ho agrairé. Perdoneu pel totxo i salutacions per tots.

1 Borderjevi
09.10.07 12:49

Meloexplique II

Seguint la tònica, ens podem decidir a imprimir targes de puntuació de 3D per les temporades vinents, o ens esperem per si es canvia també el sistema a 3D i les dues fletxes puntuen igual?

Si algú dels que han promogut aquest canvi m’ho pot raonar d’alguna manera, li ho agrairé.

Perdoneu pel totxo i salutacions per tots.

2 Josep Sánchez 09.10.07 17:31	Re: Meloexplique II
Es va valorar de que seria un al·licient pel 2D, ja que sembla que es per una mica de participació i com que es tiren les 2 fletxes de diferent estaca, són dos tirs diferents. També en aquesta reunió, es va votar de posar una estaca verda pels arquers més petits (màxim 15 m.), esquirols, benjamins i alevins, ja que des de la blanca, la majoria si toca diana, no se’ls hi clava, i el teu club va votar en contra. Això és ajudar a que els nens s’animin a participar?. Això és ajudar a que el tir de bosc vagi a més?. Crec que encara que a una tirada hi vagi un sol arquer petit, hauria de tenir la seva estaca a la distancia correcta per la potencia del seu arc. Per sort pels petits, la proposta no es va aprovar ni rebutjar, ja que cap opció va arribar al mínim necessari. Salutacions

2 Josep Sánchez
09.10.07 17:31

Re: Meloexplique II

Es va valorar de que seria un al·licient pel 2D, ja que sembla que es per una mica de participació i com que es tiren les 2 fletxes de diferent estaca, són dos tirs diferents.
També en aquesta reunió, es va votar de posar una estaca verda pels arquers més petits (màxim 15 m.), esquirols, benjamins i alevins, ja que des de la blanca, la majoria si toca diana, no se’ls hi clava, i el teu club va votar en contra. Això és ajudar a que els nens s’animin a participar?. Això és ajudar a que el tir de bosc vagi a més?. Crec que encara que a una tirada hi vagi un sol arquer petit, hauria de tenir la seva estaca a la distancia correcta per la potencia del seu arc. Per sort pels petits, la proposta no es va aprovar ni rebutjar, ja que cap opció va arribar al mínim necessari.

Salutacions

3 Borderjevi 10.10.07 07:45	Re: Meloexplique II
> Respecte als petits, t’hauries d’haver fixat en que la majoria dels que no arriben a la diana desde la piqueta blanca els passa perquè fan servir l’arc de la germana gran, que ja es va rebotar i diu que s’estima més sortir amb les amigues i les fletxes recuperades del potes del pare que no para de trencar setmana si i setmana també. Es una imatge massa frequent. Si els nanos fan servir un arc i fletxes adaptat al seu físic, crec que ho han de tindre problemes per arribar a les dianes des de la piqueta blanca actual (max. 25m). Això suposant que hagin tingut la convenient formació i entrenament abans de participar a una tirada de Lliga Catalana i no es doni el cas també massa frequent d’esser la coartada del pare per sortir de casa cada cap de setmana sense que la mare s’emprenyi, nanos que agafen l’arc només els dies de tirada. Salutacions cordials.

3 Borderjevi
10.10.07 07:45

Re: Meloexplique II

>
Respecte als petits, t’hauries d’haver fixat en que la majoria dels que no arriben a la diana desde la piqueta blanca els passa perquè fan servir l’arc de la germana gran, que ja es va rebotar i diu que s’estima més sortir amb les amigues i les fletxes recuperades del potes del pare que no para de trencar setmana si i setmana també. Es una imatge massa frequent. Si els nanos fan servir un arc i fletxes adaptat al seu físic, crec que ho han de tindre problemes per arribar a les dianes des de la piqueta blanca actual (max. 25m). Això suposant que hagin tingut la convenient formació i entrenament abans de participar a una tirada de Lliga Catalana i no es doni el cas també massa frequent d’esser la coartada del pare per sortir de casa cada cap de setmana sense que la mare s’emprenyi, nanos que agafen l’arc només els dies de tirada.

Salutacions cordials.

4 Borderjevi 10.10.07 07:47	Re: Meloexplique II
Perdona’m l’expressió, però si es tracta de reincentivar als arquers a participar més al 2D a base de que al final la tarja sumi més punts, ho trobo ridícul i a sobre ineficaç, perque els arquers mediocres que ara fem 350 punts, i l’any vinent que farem, 450 o 500? y qué, els capdavantes faran 650 i ens farà mal igual. Si el 2D perd participació segurament es perque la gent s’estima més tirar 3D i hi ha oferta de sobres per omplir els caps de setmana de tot l’any.

4 Borderjevi
10.10.07 07:47

Re: Meloexplique II

Perdona’m l’expressió, però si es tracta de reincentivar als arquers a participar més al 2D a base de que al final la tarja sumi més punts, ho trobo ridícul i a sobre ineficaç, perque els arquers mediocres que ara fem 350 punts, i l’any vinent que farem, 450 o 500? y qué, els capdavantes faran 650 i ens farà mal igual.
Si el 2D perd participació segurament es perque la gent s’estima més tirar 3D i hi ha oferta de sobres per omplir els caps de setmana de tot l’any.

5 Josep Sanchez 10.10.07 15:40	Re: Meloexplique II
Mi he fixat molt, t’ho asseguro, per que a les tirades, moltes vegades vaig a les colles amb nens/es petits i veig els seus problemes i escolto els seus comentaris, per això parlo així. Conec la situació dels petits i em preocupo d’ells i dels grans, crec que és una de les meves feines en aquest moment. En el comitè de monitors, també s’ha parlat de treballar aquest tema, perquè ho facin els monitors de club. Referent al 2D torno a dir, que es va valorar i jo també ho continuo pensant, que són dos tirs diferents i que han de puntuar igual. Si això ajuda a motivar positivament als arquers/es, millor que millor. En cap moment em sembla ridícul i ineficaç, tot al contrari, crec que es just i correcte. Salutacions.

5 Josep Sanchez
10.10.07 15:40

Re: Meloexplique II

Mi he fixat molt, t’ho asseguro, per que a les tirades, moltes vegades vaig a les colles amb nens/es petits i veig els seus problemes i escolto els seus comentaris, per això parlo així. Conec la situació dels petits i em preocupo d’ells i dels grans, crec que és una de les meves feines en aquest moment. En el comitè de monitors, també s’ha parlat de treballar aquest tema, perquè ho facin els monitors de club.
Referent al 2D torno a dir, que es va valorar i jo també ho continuo pensant, que són dos tirs diferents i que han de puntuar igual. Si això ajuda a motivar positivament als arquers/es, millor que millor. En cap moment em sembla ridícul i ineficaç, tot al contrari, crec que es just i correcte.

Salutacions.

6 Josep Rubert 10.10.07 17:37	Re: Meloexplique II
Opinió breu, un sol reglament per qualsevol tipus de diana paper, alfacar, 3D; la mateixa puntuació per cada fletxa 10 8 5 tant si es primera, segona o tercera. El reglament actual sabem que es RFETA 2.004 amb variacions CAT . ¿Qui coneix les variacions CAT 2D y 3D? Meloespliken plis. Salutacions.

6 Josep Rubert
10.10.07 17:37

Re: Meloexplique II

Opinió breu, un sol reglament per qualsevol tipus de diana paper, alfacar, 3D; la mateixa puntuació per cada fletxa 10 8 5 tant si es primera, segona o tercera.
El reglament actual sabem que es RFETA 2.004 amb variacions CAT . ¿Qui coneix les variacions CAT 2D y 3D? Meloespliken plis.

Salutacions.

7 Joantra 10.10.07 20:38	Re: Meloexplique II
7 Joantra 10.10.07 20:38	Totalment d’acord amb Josep Robert. Si algú te interes a promocionar el 2D pot fer-ho donant premis importants, material, diners, un bon àpat, un pernil o qualsevol altre cosa. No cal fer canvis ni re-inventar el que ja està inventat. Tampoc s’hauríen de barrejar les dues especialitats en una mateixa lliga; això és un abús

[Podeu continuar el debat afegint comentaris]

11 Octubre 2007 [1] comentari

Entrega de premis de la Lliga Catalana de Bosc

Durant la passada tirada de lliga 2D a Can Piqué (4/11), es va passar entre els assistents -perquè la signés qui hi estava d’acord- una carta adreçada a la FCTA demanant que els premis de la Lliga catalana de bosc s’entreguessin a l’última tirada de la temporada corresponent i no a l’any següent, com es fa fins ara.

Què us sembla la proposta?

JA. Borràs

8 Novembre 2007 [2] comentaris

Actuació dels jutges a la 3a Tirada de Sala (Estació del Nord)

Aquest diumenge a la tirada de sala de l’Estació del Nord s’ha produit una actuació, que entenc deficient, dels jutges que dirigien la competició. A alguns arquers, no tots, en la divisió d’Arc Nu, s’els van fer tapar les marques a la dactilera ocasionant desconcert del equip i l´abandonament posterior d’un dels arquers implicats.
Aquestes actuacions causen desconcert entre els arquers i poden crear la falsa impressió de que l’arquer afectat no jugava net.
Com a president del Club al que pertanyen els arquers afectats i a altres, per aquesta arbitrària decisió em veig en l’obligació de deixar les coses clares sobre aquest tema, i d’exigir com a mínim una disculpa de quins van pendre aquesta decisió.
Un altra tema que va causar desconcert i indignació va ser el “ara sí, ara no” que van exibir un jutge a l’hora de retirar fletxes que havien impactat en la diana d’un altre arquer.(diana triple de politges) Els jutges han de ser no solament persones coneixedores del Reglament, han de ser capces d’aplicar el sentit comú en tot moment, i d’evitar arbitrarietats o exibir dubtes i inseguretat.
Als jutges, que cobren per la seva actuació (i no parlem de compensar despeses de desplaçament), cal exigir-los que estiguin al dia en reglamentació i normatives. Si els de l’Estació del Nord ho haguéssin estat, sabrien que la FITA va publicar farà cosa d’un any una interpretació al respecte:

Circular que es va publicar a la web de Camp de la RFETA quan la FITA es va pronunciar:
http://www.camp- fita.org/RFETA/Jueces/DACTILERAS-DESNUDO.pdf
Circular del Comitè de Jutges de la RFETA:
http://www.federarco.es/circulares03/2007/RF201607%20ACLARACIONES%20CNJ.pdf
Interpretació original de la FITA:
http://www.archeryworldcup.org/UserFiles/Document/FITA%20website/05%20Rules/03%20Interpretations/2007/Bk4Art9.3.8_Feb07.pdf

En el Reglament FITA hi ha una única descripció d’equipament per a la divisió d’Arc Nu i és la que apareix sota els apartats de l’article 9.3, al llibre 4.
Només hi ha títol mundial en Arc Nu en Tir de Camp, però la participació d’Arc Nu en qualsevol altra disciplina serà sempre contemplant l’equipament descrit al llibre 4.

Veure el Reglament del Cto de España de Tradicional y Desnudo, on queda clar aquest punt (Veure article 3.6.3):
http://www.federarco.es/normativas/reglamentos/RG010001%20REGLAMENTO%20DE%20LOS%20CAMPEONATOS%20%20Y%20TROFEOS%20RFETA.pdf

Santi Cuello
President CTACM

17 Desembre 2007 comentari

J. Xuriach : comentari a post RDT

Estic fent aquest estudi estadístic de les tirades del Tem des de l’any 2000. He adjuntat uns arxius pdf d’una tirada 3d.
He arribat a una conclusió. Als arquers ens ens més difícil tirar a les dianes a distància llarga i amb inclinacions cap amunt i cap avall. No hi ha mès.
També he arribat a una altre conclusió. Els que ja feien bones puntuacions l’any 2000, encara les fan. Tant si tiren al seu camp com no.
M’agradaria comparar aquest estudi de tirada amb algún altre.
Fixeu-vos en la diana 20. Era la cabra blanca.

http://arquers.info/Espai/wp-content/uploads/2007/12/Full%20de%20Camp3D2001.pdf

http://arquers.info/Espai/wp-content/uploads/2007/12/Corbes%20de%20Punts-resum.pdf

http://arquers.info/Espai/wp-content/uploads/2007/12/Corbes%20de%20Punts-are.pdf

http://arquers.info/Espai/wp-content/uploads/2007/12/Corbes%20de%20Punts-ame.pdf

http://arquers.info/Espai/wp-content/uploads/2007/12/Corbes%20de%20Punts-all.pdf

http://arquers.info/Espai/wp-content/uploads/2007/12/Corbes%20de%20Punts-acl.pdf

http://arquers.info/Espai/wp-content/uploads/2007/12/Corbes%20de%20punts-arc.pdf

22 Desembre 2007 comentari